ПРИЯТЕЛИ НА АНТРОПОСОФИЯТА - ЕЗОТЕРИЧНИ ИЗСЛЕДВАНИЯ

Ex Deo nascimur. In Christo morimur. Per Spiritum Sanctum reviviscimus!
Дата и час: Пет Окт 19, 2018 7:43 am

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 34 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3, 4  Следваща
Автор Съобщение
Непрочетено мнениеПубликувано на: Чет Ное 12, 2015 9:29 pm 
Offline
Аватар

Регистриран на: Пон Ное 07, 2011 12:35 pm
Мнения: 1613
Здрaвейте,

Искaм дa попитaм Сергей във връзкa с мястото и местносттa, където е бил издигнaт първият, a после вторият Гьотеaнум - знaе ли се причинaтa той дa бъде издигнaт точно тaм?

_________________
"Нека никога не те е грижа за лъжите, а търси винаги мира в истината"
антр.лекар д-р Фр.Келер към мен, за мен


Върнете се в началото
 Профил  
 
Непрочетено мнениеПубликувано на: Пет Ное 13, 2015 9:25 am 
Offline

Регистриран на: Нед Ное 08, 2015 12:35 pm
Мнения: 295
Дорина Василева написа:
Привет,

Я хочу спросить Сергея, в связи с место и местность, где был возведен первый, а потом второй Гьотеанум - знает ли причина, что он должен быть возведен именно там?

Более подробно попробую ответить в новой теме "История".

Изображение
Эмиль Гросхайнц-Лаваль (1867-1946) -
http://anthrowiki.at/Emil_Grosheintz


1912 года, во время визита Рудольфа Штайнера в Дорнах на его усадьбу, Гросхайнц решил передать земли дорнахского холма, принадлежащего ему по наследству, для строительства первого Гетеанума и организовал покупку и дарение участков, расположенных дальше на восток. В 1913 году он стал председателем Bauverein. Его превосходные организаторские способности и свой опыт в работе с агентствами широко использовал во время строительства.
На 20 Сентябре 1913 г. Эмиль Гросхайнц со своей женой Нелли Гросхайнц-Лаваль принимает участие в церемонии закладки Камня Основы в фундаменрт первого Гетеанума.
В том же году он переехал с женой и двумя сыновьями Ханси и Пьеро в предназначеный ему Рудольфом Штайнером в Дорнахе дом Duldeck на холме рядом с Гетеанумом.
http://www.bdn-steiner.ru/modules.php?n ... ge&pid=205
http://biographien.kulturimpuls.org/detail.php?&id=281
(по другому источнику переезжает в 1919г http://biographien.kulturimpuls.org/detail.php?&id=281, вот такая духовная наука получается).
Дом Дульдек Этот частный дом был построен в 1915 году для человека, пожертвовавшего землю, Эмиля Грошайнтца и его семейства. http://www.obretenie.info/txt/sht/geteanum.htm

Цитировать
В свободные минуты в особой комнате дома Гросхайнца он сам (Штейнер) отрабатывал детали модели здания (размером в добрую квадратную сажень); где фракции рабочих воссоединял вместе; эта модель была органом связи; к ней впоследствии и прибегали все мы, чтобы произведя то или иное измерение, или просто, наглядевшись, понять и линию своей работы в связи с другими.
Независимо от этого, он не ослабляет в себе внимания к деталям строительных работ: обход работающих, указания, разработка мотивов бетона, план дома Гросхайнца, решетки, мотивы лестниц, мотивы отопления; все - дело его рук; после Пасхи 15-го года он уезжает в Берлин, появляясь в Дорнахе уже в мае.
Доктор Гросхайнц, состоятельный врач, пренаивно в приемной повесивший Беклина; и - молодежь: футуристы и сверхфутуристы! Бывали средь них старики-бунтари (как старик Вегелин); эта публика с пылом работала, силилась выволокнуть Гетеанум из всяких ухабов; то - партия резчиков; нос суя всюду, наталкивалась на маститую публику (с выслугой лет, но без стажа в искусстве); но то - авансцена; подчас за кулисами разыгрывадася далекая линия; доктор Гросхайнц в эту пору кипел против немцев; военные "немцы", - бродя среди нас, незаметно науськивали молодежь на Гросхайнца, использовав "пороки" юности; и выдвигая предлог: дом Гросхайнца, к которому доктор модель уже дал, по их мнению слишком придвинувшийся к Гетеануму, будет его заслонять; им хотелось Гросхайнца с холма ССАДИТЬ по-просту. Искра - пала; был - взрыв; мы шумели: "Как, бюргер Гросхайнц заслоняет своим обиталищем бюргерским наш Гетеанум? - Нет, мы не позволим: и вырвем наш холм из лап "собственника"". Старики агитировали и созвали собрание резчиков; председательствовал Вегелин; резолюцию вынесли: "Мы, художники-резчики, требуем, чтобы частные постройки не строились около Гетеанума. Недопустимо, чтобы у храма культуры сушилось бы белье на веревках!"
Гросхайнц был смущен; он - молчал; а в центральном бюро нам сочувствовали.
И вот он приехал, узнав обо всем, он вскипел; и со всею горячностью он доказал: резолюция есть предрассудок; стиль дома Гросхайнца не портит стиль целого; а говорить, что веревки с бельем оскорбительны для Гетеанума - значит: не выяснить вовсе, что цель Гетеанума - выявить БЫТ новой жизни по-всячески; соединить "храм" и жизнь; и проект, выключающий ХРАМ из забот ежедневных, вполне человеческой жизни, - есть сантиментальность; антропософская новая жизнь осветит: и веревки с бельем вблизи здания; помнится, высказал он: "Пусть пеленки висят - тут!"
В разборе коллизии данной он не был политиком; ведь "молодежь" и Гросхайнцы при всем бытовом расхождении, служили действительному делу: без собственничества; Гросхайнц отдал дань свою: ЖЕРТВОЙ земли; молодежь - жертвой времени, сил и здоровья.
Интрига "политиков" - не удалась.


24 Декабрь 1914 Эмиль и Нелли Гросхайнц Лаваль были свидетелями на гражданском браке Марии и Рудольфа Штайнера.
С 1913 по 1915 год - второй, затем первый президент Союза Иоаннова здания.
С 1913 г председатель Bauveren. В 1924/25 гг он был рядом с Штейнером, зам председателя Bauveren. 12 Сентябрь 1920 соучредитель антропософского филиала Гетеанума и работал до 9 Май 1943 в качестве первого председателя и оставался до самой своей смерти в звании почетного председателя.

http://www.bdn-steiner.ru/modules.php?n ... ge&pid=205


Последна промяна Faleg Sergei на Пон Ное 16, 2015 9:04 am, променена общо 3 пъти

Върнете се в началото
 Профил  
 
Непрочетено мнениеПубликувано на: Пет Ное 13, 2015 9:08 pm 
Offline
Аватар

Регистриран на: Пон Ное 07, 2011 12:35 pm
Мнения: 1613
Благодаря, Сергей!

Фалег, имам нужда от превод на части от текста в лилаво. Затова - най-добре целият лилав текст. `S`4`

_________________
"Нека никога не те е грижа за лъжите, а търси винаги мира в истината"
антр.лекар д-р Фр.Келер към мен, за мен


Върнете се в началото
 Профил  
 
Непрочетено мнениеПубликувано на: Съб Ное 14, 2015 12:37 am 
Offline

Регистриран на: Нед Ное 08, 2015 12:35 pm
Мнения: 295
Дорина Василева написа:
Фалег, имам нужда от превод на части от текста в лилаво. Затова - най-добре целият лилав текст. `S`4`



Добре. Ще трябва да намеря човек за превода. q#^


Върнете се в началото
 Профил  
 
Непрочетено мнениеПубликувано на: Съб Ное 14, 2015 10:37 am 
Offline
Аватар

Регистриран на: Пон Ное 07, 2011 12:35 pm
Мнения: 1613
Това не трябва да е пречка изобщо. Нека работата да не спира! Всичко ще се случи така, както е нужно!

След последните събития в Париж - светъл път на душите на тези хора! Събитията от последните месеци са шокиращи, следват едно след друго, времето се сгъстява..., събитията също, накъде, как и защо?!

Онова, което знам, че е нужно да се прави в този и в следващите моменти е да не секва духовната работа, за да бъдем полезни на хората!

След поредната групова смърт на над вероятно 150 човека в Париж, нека е ясно, че духовната работа не трябва да секва, напротив, нужно е да сме осъзнати за процесите, които текат на кармично ниво от една страна, от друга страна - зад всички тези ислямиски "преселения" към Европа, американски кукловодски намеси в целия свят, и европейски "грешни политики" стои намесата на окултни апетити, те са били ясни за посветения Рудолф Щайнер. Днес, дори и да сме наясно с това, ние обикновените хора, мисля, че е късно колелото да се върне назад, "големите" в тази окултна битка, вече я разиграват.
За нас остава осъзнатостта, виждането извън видимото и системната духовна работа, докогато и както можем, за Светлинката в човешките души!

Светъл път на поредните жертви на световните кукловоди!


_________________
"Нека никога не те е грижа за лъжите, а търси винаги мира в истината"
антр.лекар д-р Фр.Келер към мен, за мен


Върнете се в началото
 Профил  
 
Непрочетено мнениеПубликувано на: Пон Ное 16, 2015 7:59 am 
Offline
Аватар

Регистриран на: Пон Ное 07, 2011 12:35 pm
Мнения: 1613
Faleg Sergei написа:
Дорина Василева написа:
Привет,

Я хочу спросить Сергея, в связи с место и местность, где был возведен первый, а потом второй Гьотеанум - знает ли причина, что он должен быть возведен именно там?

Более подробно попробую ответить в новой теме "История".

Изображение
Эмиль Гросхайнц-Лаваль (1867-1946) -
http://bdn-steiner.ru/modules.php?name= ... =16&pos=35


1912 года, во время визита Рудольфа Штайнера в Дорнах на его усадьбу, Гросхайнц решил передать земли дорнахского холма, принадлежащего ему по наследству, для строительства первого Гетеанума и организовал покупку и дарение участков, расположенных дальше на восток. В 1913 году он стал председателем Bauverein. Его превосходные организаторские способности и свой опыт в работе с агентствами широко использовал во время строительства.
На 20 Сентябре 1913 г. Эмиль Гросхайнц со своей женой Нелли Гросхайнц-Лаваль принимает участие в церемонии закладки Камня Основы в фундаменрт первого Гетеанума.
В том же году он переехал с женой и двумя сыновьями Ханси и Пьеро в предназначеный ему Рудольфом Штайнером в Дорнахе дом Duldeck на холме рядом с Гетеанумом.
http://www.bdn-steiner.ru/modules.php?n ... ge&pid=205
http://biographien.kulturimpuls.org/detail.php?&id=281
(по другому источнику переезжает в 1919г http://biographien.kulturimpuls.org/detail.php?&id=281, вот такая духовная наука получается).
Дом Дульдек Этот частный дом был построен в 1915 году для человека, пожертвовавшего землю, Эмиля Грошайнтца и его семейства. http://www.obretenie.info/txt/sht/geteanum.htm

Цитировать
В свободные минуты в особой комнате дома Гросхайнца он сам (Штейнер) отрабатывал детали модели здания (размером в добрую квадратную сажень); где фракции рабочих воссоединял вместе; эта модель была органом связи; к ней впоследствии и прибегали все мы, чтобы произведя то или иное измерение, или просто, наглядевшись, понять и линию своей работы в связи с другими.
Независимо от этого, он не ослабляет в себе внимания к деталям строительных работ: обход работающих, указания, разработка мотивов бетона, план дома Гросхайнца, решетки, мотивы лестниц, мотивы отопления; все - дело его рук; после Пасхи 15-го года он уезжает в Берлин, появляясь в Дорнахе уже в мае.
Доктор Гросхайнц, состоятельный врач, пренаивно в приемной повесивший Беклина; и - молодежь: футуристы и сверхфутуристы! Бывали средь них старики-бунтари (как старик Вегелин); эта публика с пылом работала, силилась выволокнуть Гетеанум из всяких ухабов; то - партия резчиков; нос суя всюду, наталкивалась на маститую публику (с выслугой лет, но без стажа в искусстве); но то - авансцена; подчас за кулисами разыгрывадася далекая линия; доктор Гросхайнц в эту пору кипел против немцев; военные "немцы", - бродя среди нас, незаметно науськивали молодежь на Гросхайнца, использовав "пороки" юности; и выдвигая предлог: дом Гросхайнца, к которому доктор модель уже дал, по их мнению слишком придвинувшийся к Гетеануму, будет его заслонять; им хотелось Гросхайнца с холма ССАДИТЬ по-просту. Искра - пала; был - взрыв; мы шумели: "Как, бюргер Гросхайнц заслоняет своим обиталищем бюргерским наш Гетеанум? - Нет, мы не позволим: и вырвем наш холм из лап "собственника"". Старики агитировали и созвали собрание резчиков; председательствовал Вегелин; резолюцию вынесли: "Мы, художники-резчики, требуем, чтобы частные постройки не строились около Гетеанума. Недопустимо, чтобы у храма культуры сушилось бы белье на веревках!"
Гросхайнц был смущен; он - молчал; а в центральном бюро нам сочувствовали.
И вот он приехал, узнав обо всем, он вскипел; и со всею горячностью он доказал: резолюция есть предрассудок; стиль дома Гросхайнца не портит стиль целого; а говорить, что веревки с бельем оскорбительны для Гетеанума - значит: не выяснить вовсе, что цель Гетеанума - выявить БЫТ новой жизни по-всячески; соединить "храм" и жизнь; и проект, выключающий ХРАМ из забот ежедневных, вполне человеческой жизни, - есть сантиментальность; антропософская новая жизнь осветит: и веревки с бельем вблизи здания; помнится, высказал он: "Пусть пеленки висят - тут!"
В разборе коллизии данной он не был политиком; ведь "молодежь" и Гросхайнцы при всем бытовом расхождении, служили действительному делу: без собственничества; Гросхайнц отдал дань свою: ЖЕРТВОЙ земли; молодежь - жертвой времени, сил и здоровья.
Интрига "политиков" - не удалась.


24 Декабрь 1914 Эмиль и Нелли Гросхайнц Лаваль были свидетелями на гражданском браке Марии и Рудольфа Штайнера.
С 1913 по 1915 год - второй, затем первый президент Союза Иоаннова здания.
С 1913 г председатель Bauveren. В 1924/25 гг он был рядом с Штейнером, зам председателя Bauveren. 12 Сентябрь 1920 соучредитель антропософского филиала Гетеанума и работал до 9 Май 1943 в качестве первого председателя и оставался до самой своей смерти в звании почетного председателя.

http://www.bdn-steiner.ru/modules.php?n ... ge&pid=205


А ето и превода! Благодаря на Юлия Стоянова /fatamorgana/:

"През 1912 г. по време на визита на Р. Щайнер в Дорнах, в имението на Гросхайнц, той решил да дари земята на хълма в Дорнах за строеж на първия Гьотеанум, принадлежаща му по наследство. Организирал покупката и дарението на земята на изток. През 1913 г. той станал председател на Бауверейн. Гросхайнц използвал своите превъзходни организаторски способности и своя опит в работата с учрежденията. На 20 септември 1913 г. Емил Гросхайнц с жена си Нели Гросхайнц Лавал вземат участие в мистерията на Основополагащия камък на първия Гьотеанум. В същата година той се премества с жена си и двамата си сина Ханси и Пиеро в Дом Дулдек, определен за него от Р. Щайнер на хълма Дорнах, до Гьотеанума. Според други източници той пристига през 1919 г. и така възниква Духовната наука.

Дом Дулдек – този частен дом е построен през 1915 г. за човека, дарил своята земя – Емил Гросхайнц и неговото семейство.

Цитиране:
"В свободните минути, в една специална стая в дома на Гросхайнц, самият Щайнер изработваше детайлите и размерите на сградата – в триизмерно изображение и перспектива и заедно с това всички работници се обединяваха в процеса на работа, този план беше като органическа свръзка, към него се връщахме и ние впоследствие, когато искахме да отбележим докъде сме стигнали в своята работа.

Независимо от това, той не отслабваше вниманието си около строителните работи - наглеждаше работниците, даваше им указания, участваше в отливането на мотивите от бетон, в изграждането на дома на Гросхайнц, решетките, детайлите на стълбата, детайлите по отоплението, това всичко е дело на неговите ръце. След Пасхата през 1915 г. той отива в Берлин и после се завръща чак през май.

Доктор Гросхайнц – състоятелен лекар, наивно е окачил в приемната си портрет на Беклин – и младежите – футуристи и свръхфутуристи. Сред тях имаше и старци-бунтари като старецът Вегелин – всички те се стараеха да въвлекат Гьотеанума в разправии – както и резбарите – задруга с умения, но без стаж в изкуството, а в това време д-р Гросхайнц се бунтуваше срещу немците- военните немци и Гросхайнц бяха едни срещу други. Всички се бунтуваха защо домът на Гросхайнц е толкова близо до Гьотеанума – не може ли да е по-настрани от хълма? „Как домът на бюргера Гросхайнц ще е близо до нашия Гьотеанум? - Няма да позволим това и ще изтръгнем нашия хълм от лапите на собственика!” По-старшите агитираха и направиха събрание на резбарите – „Ние, художниците-резбари, няма да позволим да се строят частни постройки в близост около Гьотеанума! Това е недопустимо около Гьотеанума да има подобно нещо и наоколо да виси бельо! ”Гросхайнц беше смутен – той мълчеше, а от централното бюро ни съчувстваха. И ето – той дойде, научавайки за всичко, той избухна - с плам той доказа, че революцията ни е предразсъдък – стилът на дома на Гросхайнц не нарушава стила на постройката, а другият коментар е оскърбителен за Гьотеанума, чиято цел е да съедини в своето ежедневие и бит Храма с живота и това да изключим Храма от ежедневния живот е сантименталност и по повод на това дали ще виси бельо наоколо отговорил – „Нека тук да висят и пеленки”! В този спор той не взе страната на политик – и младежите и Гросхайнц - и двете страни, дали своя принос в случая – Гросхайнц – своята земя, а младежите – своето време, сили и здраве. Интригата на „политиците” не успя.

24 Декември 1914 г. Емил и Нели Гросхайнц Лавал бяха свидетели на гражданския брак на Мария и Рудолф Щайнер. От 1913 до 1915 год. втори, а преди това първи председател на Съюза на Йоановата сграда /?/. От 1913 год. е председател на Бауверен. През 1924 - 1925 год. е бил заедно с Щайнер зам. председател на Бауверен.На 12 септември 1920 год. е съучредител на антропософския филиал на Гьотеанума и е работил до 9 май 1943 год. като първи председател. Остава до своята смърт като почетен председател."

_________________
"Нека никога не те е грижа за лъжите, а търси винаги мира в истината"
антр.лекар д-р Фр.Келер към мен, за мен


Върнете се в началото
 Профил  
 
Непрочетено мнениеПубликувано на: Пон Ное 16, 2015 9:43 am 
Offline

Регистриран на: Нед Ное 08, 2015 12:35 pm
Мнения: 295
Дорина Василева написа:

Фалег, имам нужда от превод на части от текста в лилаво. Затова - най-добре целият лилав текст. `S`4`



Тази сутрин получих превода на Евгени- помолих го да ми помогне. Много му благодаря !

Ето и неговия вариант :

Цитирам:
В свободните минути в специална стая в дома Гросхайнц, самият той (Щайнер) отработваше детайлите на моделите на зданието (около един квадратен сажен ( 4.5 м2)); някъде съединяваше заедно работните детайли; този модел беше орган за връзка; към него впоследствие прибягвахме всички ние, за да разберем и посоката на своята работа във връзка с другите, когато правехме едно или друго измерение, или просто гледайки го.
Независимо от това, той не намалява вниманието си към детайлите на строителните работи: обход на работещите, указания, разработка на елементите от бетон, планът на дома Гросхайнц, решетките, елементите на стълбищата, елементите на отоплението; всичко е дело на неговите ръце; след Великдена на 1915-та година той замина за Берлин и се появи в Дорнах чак през май.
Доктор Гросхайнц, заможен лекар, наивно закачил в приемната си Беклин; и младежта: футуристи и свръхфутуристи! Сред тях имаше стари бунтари (като старчето Вегелин); тази публика с пълна пара работеше, силеше се да измъкне Гьотеанума от всякакви дупки; това беше партията на резбарите; врейки носа си навсякъде се натъкваше на мастита публика (с прослужено време, но без стаж в изкуството); но това беше на авансцената; понякога зад кулисите се разиграваше далечна линия; доктор Гросхайнц в това време кипеше срещу немците; военните "немци", - бродейки сред нас, незабелязано насъскваха младежите срещу Гросхайнц, използвайки "пороците" на младостта; и издигнаха предлог: домът Гросхайнц, чийто модел докторът вече беше дал, по тяхно мнение е твърде близо до Гьотеанума и ще го засенчва; на тях им се искаше да свалят Гросхайнц от хълма по-просто. Искрата пламна, ние избухнахме и се развикахме: "Как, бюргерът Гросхайнц засенчва с бюргерската си обител нашия Гьотеанум? - Не, няма да позволим и ще измъкнем нашия хълм от лапите на „собственика"". Старците агитираха и свикаха събрание на резбарите; председателстваше Вегелин; излязоха с резолюция: "Ние, художниците-резбари, изискваме частни постройки да не се строят около Гьотеанума. Недопустимо е край храма на културата да се веят простoри с бельо!"
Гросхайнц беше смутен; той мълчеше, а в централното бюро ни съчувстваха.
И ето, той дойде, научавайки всичко, и кипна; и с цялата си разгорещеност доказа, че резолюцията е предразсъдък; стилът на дома Гросхайнц не разваля общия стил; а да се каже, че простoрът с бельо е оскърбителен за Гьотеанума , значи, че не е ясно, каква е целта на Гьотеанума – да се изяви всячески БИТА на новия живот; да се съединят "храма" и живота; и проектът, изключващ ХРАМА от ежедневни грижи, изпълнили човешкия живот, е сантименталност; новият антропософски живот ще освети и простoрите с бельо близо до зданието; помни се, че той изрече: "Нека тук да висят пелени!"
В разбора на въпросната колизия той не беше политик; защото "младежта" и Гросхайнц при цялото им различие, служеха на истинското дело: без собственически чувства; Гросхайнц отдаде своята дан: жертва земята; младежта - жертва време, сили и здраве.
Интригата на "политиците" не успя.


Върнете се в началото
 Профил  
 
Непрочетено мнениеПубликувано на: Пон Ное 16, 2015 7:47 pm 
Offline
Аватар

Регистриран на: Пон Ное 07, 2011 12:35 pm
Мнения: 1613
Благодаря много на Евгени, той винаги помага в трудни моменти! &__^

_________________
"Нека никога не те е грижа за лъжите, а търси винаги мира в истината"
антр.лекар д-р Фр.Келер към мен, за мен


Върнете се в началото
 Профил  
 
Непрочетено мнениеПубликувано на: Пон Ное 16, 2015 11:56 pm 
Offline

Регистриран на: Нед Ное 08, 2015 12:35 pm
Мнения: 295
Нашата Пепи (Pepi) също се отзова днес на моята молба за помощ. Надявам се с нея да работим заедно.
Очаквам я тук ! ^.^>


Върнете се в началото
 Профил  
 
Непрочетено мнениеПубликувано на: Сря Ное 18, 2015 3:49 pm 
Offline

Регистриран на: Нед Ное 08, 2015 12:35 pm
Мнения: 295
Имайки предвид, че ние със Сергей окончателно сме пракратили отношенията си с форум "от Извора", бих искала да започна да пренасям цялата тема "Гьотеанумът- Дом на Словото" от въпросния форум, тук. Така ще избегнем постоянните посочки с линкове, водещи към нашето минало и ще подредим, и концентрираме съвместната си работа в пространството на "Приятели на Антропософията".
В случай, че бихме искали да поработим по-задълбочено върху определен детайл или аспект от Гьотеанума, тогава ще отваряме отделна тема, касаеща нашето конкретно внимание, както е направил Сергей с темата "Витраж".
Ще започна работата по пренасянето още този следобед.


Върнете се в началото
 Профил  
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 34 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3, 4  Следваща

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Иди на:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Хостинг и Домейни